В конце мая «Байкальский центр тренинга» пригласил для встречи с иркутскими бизнесменами и менеджерами Елену Сидоренко, директора по развитию компании Zest Leaders, доцента СПбГУ, приглашенного преподавателя Стокгольмской школы экономики. Тренинг «Развитие лидерства» был посвящен поиску новых идей, лидерству и технологиям, которые позволяют реализовать эти идеи. Корреспонденту ИТГ удалось побеседовать с Еленой о бизнесе и о женщинах на руководящих должностях.

ИТГ: Какую роль играет эмоциональный интеллект в сфере бизнеса?

Е.С.: Эмоциональный интеллект позволяет использовать энергетические, мотивационные ресурсы человека. Если человека сначала обидеть или испугать, а потом начать объяснять ему суть задачи, то эффект от этого получится нулевой. Он вас просто не услышит. Он не сможет воспринять аргументы и понять суть того, что от него требуется. Лидер, который обладает эмоциональным интеллектом, умеет приводить человека в конструктивное состояние. С одной стороны он может успокаивать, избавлять от излишнего огорчения, волнения или страха, а с другой стороны – он может и свое, и чужое эмоциональное состояние поднимать до рабочего драйва.

ИТГ: Важно ли в бизнесе понимать другого человека (партнера, подчиненного)? Почему?

Е.С.: Нужно понимать, что движет человеком, каковы его мотивы, что для него ценно – это очень важно для поддержания рабочей мотивации. Говорить о каком-то деле с точки зрения его значимости нужно не только исходя из собственного представления. Куда более эффективно понять, в чем интерес другой стороны. Может быть, для него главным является мотив личного роста в карьере, а вовсе не реализация чьих-то планов. Или для него куда более важна работа в хорошей, дружеской команде, чем мотив достижения. Сколько людей – столько и мотивов. Если мы помогаем человеку связать его мотивы с задачами компании или подразделения, в котором он работает, значит, мы помогаем реализовать ему собственные надежды, устремления и тем самым мы повышаем его рабочую мотивацию. Для этого и нужно понимать человека.

ИТГ: Трудно ли женщине быть лидером в бизнесе?

Е.С.: Я недавно совсем собирала данные для статьи. У меня в выборке руководителей из 466 человек было всего 78 женщин, а остальные все мужчины. Оказалось, что в среднем процент женщин среди руководителей еще ниже. Всего около 10 процентов руководителей в России – женщины.

ИТГ: Как вы думаете, чем обусловлен столь низкий процент женщин-руководителей?

Е.С.: Тому есть множество причин. Мне кажется, мужчинам легче договориться друг с другом, чем с женщинами. Мужчины легче вступают в союз, они чаще поддерживают друг друга, чем женщины. И у мужчин с детства формируется опыт взаимодействия в командных играх, так что они раньше начинают сотрудничать. Это мужское братство поддерживается каждым новым поколением, и сообщество руководителей продолжает быть миром мужчин. Проводилось исследование, которое в свое время меня поразило. У подростков 14-16 лет измеряли их социометрический статус в группе.

Поясню: социометрический статус – это количество голосов, поданных за человека в ответе на такой, например, вопрос: «Если бы вам нужно было посоветоваться по какому-то важному делу, к кому бы вы обратились?». Участнику предлагается выбрать трех человек из своей группы. Это деловой критерий. А есть еще эмоциональный критерий. Например: «Если бы вы могли выбирать, с кем сидеть во время пикника (или проводить вместе каникулы), кого бы вы предпочли?». Как правило, этот опрос проводится тайно, так как тех, кого не выбрали, результаты могут ранить.

Так вот, в этом исследовании после тайного подсчета голосов у подростков спросили: «Вы хотели бы узнать свой статус среди девушек или среди юношей?». Выяснилось, что почти всех интересовал статус среди юношей, и почти никого не интересовал статус среди девушек. Ребят уже в таком возрасте волновало лишь то, какое место они занимают в мире мужчин.

Почему девочки хотят знать свой статус среди мужчин? Потому что это важнее с нескольких точек зрения. Во-первых, этот статус гораздо более значим, потому что девочки уже чувствуют, что в мире управляют мужчины. Но главное, наверное, все же в другом. Девушке хочется быть привлекательной для мужчин. Ей нужно выйти замуж, стать матерью. Если она этого не сделает, то ей будет казаться, что другим кажется, что ей чего-то не хватает. Если она не станет женщиной-руководителем, никому и в голову не придет ее в этом упрекнуть. А вот если она не наладит семейную жизнь, то ее будут в этом упрекать, прежде всего конечно родители.

В другом исследовании было обнаружено, что среди женщин гораздо больше замужних, чем женатых среди мужчин. Это значит, что женщины, состоящие в гражданском браке, считают, что они замужем, а мужчины в той же ситуации чувствуют себя свободными. Для женщины как-то почетнее быть замужем или хотя бы побывать замужем. Но ведь семейная жизнь отнимает силы, энергию и время. А материнство вообще меняет всю систему ценностей.

Семейные и гендерные роли имеют значение. Раньше лидерство изучали на примере обезьяньих стай. В стае вожак — это альфа-самец, но лидером может быть и самка. В этом случае у нее не должно быть никаких сексуальных отношений, она – асексуальная самка. Все это потому, что поза подчинения и сексуальная поза у приматов совпадают. Если самка – лидер, то она никогда не должна вставать в позу подчинения. Не стоит напрямую проводить параллели с миром людей, но все же… Гендерная и лидерская роли вступают в противоречие. Либо ты вызываешь интерес как эротический объект, либо как лидер. Хотя, конечно, в кинофильмах иногда показывают, как множество мужчин следуют за женщиной-лидером, потому что все как один в нее влюблены. В общем, в этом вопросе еще нет полной ясности.

Следующий фактор – это стремление женщины быть, скорее, отличным специалистом, а у мужчин – стремление управлять, добиться контроля над ситуацией. В исследованиях Геодакяна было показано, что идеал женщин – совершенство, а мужчин – новаторство. Это обусловлено различиями в мужском и женском организмах. Мужской организм – это эксперимент природы для поиска нового, а женский организм призван сохранять полезные изменения. Женщины живут дольше, лучше выживают в трудных условиях и сохраняют потомство. Мужчины же призваны искать новые возможности, выбирать правильный путь. Может быть, лидерство вообще природно обусловлено?

ИТГ: Каково сейчас в России отношение к женщине-лидеру?

Е.С.: Лидером может быть человек в неформальной организации. В крупных организациях женщина-руководитель вызывает большое уважение. Я вот знаю, что в известной крупной компании в России среди топ-менеджеров – одна-единственная женщина. К ней относятся с большим почтением.

Чем больше компания ориентирована на Запад, на международные отношения, тем лучше в ней принимают женщину-топа. Но дамы часто жалуются мне на то, что есть какой-то «зеркальный потолок». У мужчины всегда есть фора. Это заметно даже в тренинговом бизнесе. Женщина должна быть гораздо более интеллектуальной и энергичной, чтобы завоевать уважение мужчин. Выход для женщины – стать специалистом. В группах руководителей, когда я вижу женщину, она, как правило, либо финансист, либо юрист.

ИТГ: Какие факторы (как положительные, так и отрицательные) могут способствовать развитию лидерства?

Е.С.: Представление поля деятельности, поддержка идей и инициатив человека способствует развитию в нем лидерства. От человека требуется также способность создавать команду единомышленников и умение формировать из единомышленников не просто хороших последователей, а новых лидеров, показывать им перспективы. Если лидеры более высокого уровня поддерживают молодых лидеров, это также способствует развитию лидерства.

Есть такая пословица: все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Это об отрицательных факторах. Я думаю, что лидеры проявляются в минуты отчаяния. На них уповает народ. Но лучше бы избегать таких потрясений.

ИТГ: Если человек ушел с тренинга неудовлетворенным, о чем это может говорить?

Е.С.: Это может говорить о несоответствии происходящего его ожиданиям. Например, совсем недавно пришла девушка и сказала, что ей нужно развивать возможности управления и мотивации других, построение системы мотиваций. В ее представлении, как мне показалось, ей должны были рассказать, что нужно сделать, чтобы человек был мотивирован. А ответ заключался в том, что нужна индивидуальная работа с каждым. Это ее не устраивало. Ей был нужен единый механизм для всех, а так не бывает. Ее ожидания не были удовлетворены, так как она увидела, что надо много индивидуально работать. Человек не хочет приложить свои усилия. Это первая возможная причина недовольства.

Второй вариант. Человек хотел, чтобы ему рассказали больше новостей, привели статистику, кейсы. А на тренинге его заставляют играть, экспериментировать, пробовать самому. Таков мой подход к тренингу. Год назад в одном старинном русском городе участники тренинга открыто заявили, что хотят слушать, а не играть. Им жаль было времени на «игры». В сущности, здесь тоже речь идет о несовпадении ожиданий.

Третий вариант: человек пробует, но не добивается успеха за весь тренинг. Я стараюсь избегать таких ситуаций. Я должна обеспечить на тренинге участнику хотя бы микро-, но успех.

И финальный, четвертый вариант: человеку кажется, что он давно это прошел, он выше уровнем. Ему скучно наблюдать, что другие пытаются делать какие-то вещи, которые для него легки. Здесь виной недосмотр организаторов. Важно, чтобы группа была в одном слое подготовленности, уровне профессионализма. Выход для людей, которые уже достигли высоких вершин, – индивидуальный тренинг или коучинг.

ИТГ: С какой аудиторией вам приятно работать как тренеру?

Е.С.: Важно видеть активных людей с чувством юмора, которые готовы пробовать, играть, экспериментировать. Именно с такими людьми и получается максимально эффективный тренинг.